4月15日，由36Kr和IDG資本聯(lián)合主辦的2016中國(guó)企業(yè)服務(wù)峰會(huì)在北京舉行，峰會(huì)主題是“大風(fēng)口、新企點(diǎn)”，IDG資本創(chuàng)始合伙人熊曉鴿、36Kr聯(lián)席CEO魏珂、Mobileye GM蘇淑萍、360人工智能研究院院長(zhǎng)顏水成、IDG資本合伙人?？狻⒔鹕杰浖娼鹕皆艭EO張宏江、分享逍客CEO羅旭、高瓴資本董事總經(jīng)理李聰亮、華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘、西域網(wǎng)CEO葉永清、會(huì)小二CEO楊亮、36氪研究院院長(zhǎng)朱一璞等嘉賓參與了大會(huì)。托比網(wǎng)作為受邀媒體，將全程報(bào)道此次盛會(huì)。
會(huì)議舉行了“如何讓海量數(shù)據(jù)具有商業(yè)價(jià)值”的圓桌論壇，TalkingData合伙人林逸飛、同盾科技CEO蔣韜、聚合數(shù)據(jù)CEO左磊、GrowingIOCEO 張溪夢(mèng)參與了論壇，知識(shí)分子CEO 紀(jì)中展主持。以下為論壇實(shí)錄（托比網(wǎng)整理，未經(jīng)確認(rèn)）：
左磊：很高興主持這一時(shí)段的圓桌論壇。今天我們的論壇大數(shù)據(jù)選得很好，因?yàn)槲覀兾鍌€(gè)人全是大叔級(jí)的。接下來(lái)我們這個(gè)環(huán)節(jié)想換一種方式，過(guò)去的論壇都是我來(lái)發(fā)問(wèn)，然后每個(gè)人一圈一圈這么來(lái)回走下去，走下去之后可能會(huì)耽誤一些時(shí)間，所以我們做一個(gè)創(chuàng)新，我們這個(gè)論壇分成兩個(gè)階段，第一個(gè)階段每人做5分鐘的演講，就結(jié)合大數(shù)據(jù)和SaaS和大數(shù)據(jù)服務(wù)做5分鐘演講，如果超過(guò)5分鐘我要搶話筒，如果講廣告，我也搶話筒。第二個(gè)階段就是我們就大數(shù)據(jù)，如何去分析和應(yīng)用做深入的討論。
左磊：大家下午好！我是聚合數(shù)據(jù)的左磊，我們本來(lái)是做API業(yè)務(wù)的，所以我們跟SaaS平臺(tái)本身是純天然的合作關(guān)系。舉個(gè)例子，現(xiàn)在在淘寶、天貓或者京東，為這些在天貓、京東、淘寶開(kāi)店的店鋪提供一些CRA系統(tǒng)的服務(wù)跟我們有合作，比如說(shuō)我們的短信會(huì)嵌入到這樣的SaaS系統(tǒng)里面，為這些店鋪里面的店鋪主提供短信的發(fā)送渠道，比如說(shuō)你的貨已經(jīng)寄出來(lái)了，可能店鋪主會(huì)發(fā)一個(gè)短信給用戶，說(shuō)你的貨物已經(jīng)出倉(cāng)，正在快遞過(guò)程中。有的時(shí)候這些電商的店鋪主可能要搞一些活動(dòng)，需要給它的用戶送一些話費(fèi)、流量什么的，也可以通過(guò)我們的數(shù)據(jù)、話費(fèi)的接口。所以我們跟SaaS已經(jīng)有一些合作，但是這個(gè)只是在業(yè)務(wù)層面上的。
我個(gè)人認(rèn)為未來(lái)數(shù)據(jù)跟SaaS的合作，更多的還是在一些圍繞著人的人物畫(huà)像或者精準(zhǔn)營(yíng)銷方面的合作。還是舉店鋪的例子，比如說(shuō)小B端是一個(gè)在淘寶上賣襪子的店鋪，其實(shí)襪子的背后究竟是學(xué)生買的還是白領(lǐng)買的，還是藍(lán)領(lǐng)買的，還是一些富有階層，其實(shí)他是不知道的。可能未來(lái)大數(shù)據(jù)的公司會(huì)跟這些SaaS平臺(tái)結(jié)合，給他提供更多的維度跟標(biāo)簽，我們可能才會(huì)知道這個(gè)人的收入水平是什么樣的，他可能有汗腳，有一些需求，我們會(huì)推薦一些高附加值的或者更加符合他的需求的產(chǎn)品過(guò)去。未來(lái)跟旅游、農(nóng)業(yè)等等都會(huì)有更多的理解，這是我們對(duì)SaaS的理解。
左磊：我看你們投了一個(gè)公司。
左磊：我們做了數(shù)據(jù)分析的公司。其實(shí)我們是一個(gè)數(shù)據(jù)源的公司，數(shù)據(jù)分很多層，我個(gè)人理解數(shù)據(jù)有一層叫基礎(chǔ)架構(gòu)層，可能更多的是云架構(gòu)的公司，阿里云、UCloud等等。第二是數(shù)據(jù)云的公司，自己產(chǎn)生數(shù)據(jù)的，通常自己產(chǎn)生數(shù)據(jù)，BAT、京東等等，因?yàn)槊刻熨?gòu)買、瀏覽、收藏，產(chǎn)生很多的數(shù)據(jù)。還有一層是數(shù)據(jù)應(yīng)用層，比如說(shuō)在座的GrowingIO，我們投的公司它更多的是把用戶一些數(shù)據(jù)拿出來(lái)分析，其實(shí)我們是一家2B的數(shù)據(jù)源，我們本身在后端的數(shù)據(jù)分析這一層并不是很擅長(zhǎng)。當(dāng)然，我們自己產(chǎn)生數(shù)據(jù)，既然我們不擅長(zhǎng)，我們可能會(huì)找一個(gè)或者投一家公司一起合作。
左磊：謝謝！我們有請(qǐng)第二位嘉賓。
林逸飛：大家好！我是TalkingData林逸飛，主持人給我的題目我稍微做了點(diǎn)修改。大家都會(huì)很關(guān)心探究一件事情就是大數(shù)據(jù)離最后的服務(wù)之間到底是什么樣的脈絡(luò)，從我們的角度上來(lái)看，我覺(jué)得分成這樣幾個(gè)不同的階段，我們?cè)?jīng)很關(guān)心大數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的技術(shù)。解決的問(wèn)題是能夠把浩瀚的大數(shù)據(jù)通過(guò)技術(shù)平臺(tái)采得上來(lái)、存得下去。這個(gè)階段已經(jīng)過(guò)去了，因?yàn)榇蠹倚枰吹降氖沁@些數(shù)據(jù)由采用相應(yīng)的工具轉(zhuǎn)換成有價(jià)值的信息。所以在那個(gè)階段我們會(huì)很關(guān)注分析工具和挖掘工具。再到今天的點(diǎn)我認(rèn)為主要有兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是這樣的數(shù)據(jù)里面如何產(chǎn)生Inset，如何發(fā)覺(jué)產(chǎn)生服務(wù)的脈絡(luò)和用戶的價(jià)值，最后真正轉(zhuǎn)換成服務(wù)的價(jià)值，服務(wù)的形式當(dāng)然可以是SaaS的形式，也可以采用其它的一些服務(wù)交付的形式，比如說(shuō)在企業(yè)端和在廣告形態(tài)下，在2B的情況下和2C的情況下，數(shù)據(jù)絕不簡(jiǎn)單的是服務(wù)調(diào)用。所以在真正產(chǎn)生價(jià)值的有很大的環(huán)節(jié)，有了洞察還需要有相應(yīng)的服務(wù)，才能夠達(dá)到它跟最終的價(jià)值之間。所以回顧TalkingData走過(guò)大概四年的歷程，我們走過(guò)這樣幾個(gè)階段，從最開(kāi)始做分析工具，到我們開(kāi)始有海量的數(shù)據(jù)合作的平臺(tái)，之后我們會(huì)更關(guān)注于把工具做到極致。從去年開(kāi)始我們開(kāi)始把所有的資源放到如何在數(shù)據(jù)生態(tài)里面發(fā)現(xiàn)這樣的Inset，有相應(yīng)的結(jié)論性的東西出來(lái)。發(fā)現(xiàn)我們離跟客戶帶來(lái)真正的價(jià)值之間還差著一小步，也就是真正的咨詢服務(wù)，這個(gè)咨詢服務(wù)也不是數(shù)據(jù)咨詢，而是要結(jié)合客戶的業(yè)態(tài)，如何利用大數(shù)據(jù)分析出來(lái)Inset的結(jié)果，跟它的業(yè)態(tài)相整合，最終把需要解決問(wèn)題運(yùn)營(yíng)病人閉環(huán)解決。
所以折射回來(lái)今天TalkingData解決的事情基本就是這四件，我們一直致力于打造開(kāi)放、海量的數(shù)據(jù)合作的生態(tài)。第二件事，我們會(huì)始終投資并且自己在研發(fā)相應(yīng)的大數(shù)據(jù)處理分析的平臺(tái)。第三件事，我們也非常關(guān)注專業(yè)的運(yùn)營(yíng)咨詢或者專業(yè)的數(shù)據(jù)分析咨詢業(yè)務(wù)，讓它解決從01編碼到最后的業(yè)務(wù)價(jià)值的體現(xiàn)，這也是我們走過(guò)的一條路。
左磊：謝謝！有請(qǐng)第三位。
張溪夢(mèng)：大家下午好！我是GrowingIO的CEO張溪夢(mèng)，非常高興IDG資本和36Kr舉辦的大會(huì)。我們公司專門(mén)提供互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站和ATP精細(xì)化運(yùn)營(yíng)產(chǎn)品的公司。為什么要做這件事？其實(shí)很簡(jiǎn)單，以前我一直在服務(wù)海外的世界第二大SaaS企業(yè)LinkedIn，我們幫助公司做了很大的服務(wù)，其中包括增長(zhǎng)、變現(xiàn)、留存等服務(wù)，我覺(jué)得數(shù)據(jù)本身來(lái)說(shuō)，剛才TalkingData的老總分析過(guò)了，本身存儲(chǔ)大量的信息，做很多運(yùn)算，有很高的技術(shù)，但是本身負(fù)責(zé)不能變成價(jià)值和可執(zhí)行的東西，它相對(duì)來(lái)說(shuō)就沒(méi)有產(chǎn)生最終的價(jià)值。
我們今天做的工作就是如何利用用戶的基本的行為工具，來(lái)幫助一個(gè)企業(yè)做精細(xì)化運(yùn)營(yíng)。實(shí)際上大家可能思考精細(xì)化運(yùn)營(yíng)，大數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，好像挺高大事。實(shí)際上我個(gè)人在回國(guó)的不到一年的時(shí)間里，我們公司成立不到一年的時(shí)間里，其實(shí)我發(fā)現(xiàn)精細(xì)化運(yùn)營(yíng)不是很高大上的事情，也不是大數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)很難實(shí)現(xiàn)的事情，它實(shí)際上是一個(gè)企業(yè)，特別是創(chuàng)業(yè)型的新型的企業(yè)必須要有的一種基礎(chǔ)的技能。為什么？因?yàn)樵谝郧皶r(shí)間為王，我們大部分精力投入到廣告投放、市場(chǎng)營(yíng)銷里面去。但是今天SaaS企業(yè)第一個(gè)核心是用戶要反復(fù)續(xù)費(fèi)，但是前提是反復(fù)使用我們的產(chǎn)品，從我們的產(chǎn)品里面得到價(jià)值的情況下，用戶是不是喜歡用，是不是用得很好，是不是有問(wèn)題，然后把它做得越來(lái)越精細(xì)，讓用戶對(duì)產(chǎn)品有越來(lái)越高的黏度，但是這不是市場(chǎng)營(yíng)銷的方法達(dá)到的，而是通過(guò)我們的市場(chǎng)經(jīng)理和用戶需求，幫助他們真正解決實(shí)際的問(wèn)題，今天的SaaS有一個(gè)非常好的好處就是它云端化，好多用戶的反饋比如說(shuō)迅速地反饋給我們，而不是傳統(tǒng)軟件，經(jīng)常跟我們的用戶隔著好幾層的機(jī)構(gòu)和人員。當(dāng)我們收到這些反饋以后，最簡(jiǎn)單的方式是它的行為數(shù)據(jù)會(huì)告訴我們，用戶是否會(huì)喜歡我們的產(chǎn)品，當(dāng)精細(xì)化這套運(yùn)營(yíng)體系鋪進(jìn)去以后，特別是今天很多SaaS在中國(guó)時(shí)間很短。早期當(dāng)我們知道用戶產(chǎn)生了黏度以后才做市場(chǎng)增長(zhǎng)。第二點(diǎn)，如果沒(méi)有足夠的黏度和存留度的話，您的獲客成本扣除生命價(jià)值，有一個(gè)比例，比如說(shuō)低于30%，這個(gè)SaaS企業(yè)最終才有生存能力，這是生死攸關(guān)的很多點(diǎn)。
所以今天我們做企業(yè)，就是希望創(chuàng)業(yè)型企業(yè)能具備大公司分析力，幫他們做精準(zhǔn)化運(yùn)營(yíng)，這就是我們今天要做的事。
蔣韜：大家好！我是同盾科技的蔣韜。同盾科技總結(jié)來(lái)講就是數(shù)據(jù)應(yīng)用和數(shù)據(jù)分析公司，我們主要幫助我們的客戶解決一個(gè)問(wèn)題，就是風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別和風(fēng)險(xiǎn)發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題。同盾科技解決的問(wèn)題有兩大類，第一大類是欺詐類的風(fēng)險(xiǎn)，第二大類是信用類的風(fēng)險(xiǎn)。欺詐類的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)包括像帳戶、交易、信用卡申請(qǐng)包括貸款申請(qǐng)這一系列的欺詐識(shí)別和發(fā)現(xiàn)。信用類的風(fēng)險(xiǎn)主要是通過(guò)對(duì)這個(gè)人過(guò)往數(shù)據(jù)的搜集整理，對(duì)這個(gè)人做一個(gè)畫(huà)像，類似于信用建模的過(guò)程，同時(shí)這個(gè)信用建模的過(guò)程，不光像傳統(tǒng)的逾期數(shù)據(jù)等，可能更多利用互聯(lián)網(wǎng)上的數(shù)據(jù)或者是交易行為的數(shù)據(jù)做畫(huà)像。所以同盾其實(shí)就是解決這兩類問(wèn)題的，同盾到今天差不多有兩年半的時(shí)間，我們也比較幸運(yùn)，現(xiàn)在是250多人，在北京、上海、深圳包括廣州都有自己的一些客戶服務(wù)的團(tuán)隊(duì)，目前我們服務(wù)的客戶包括銀行、保險(xiǎn)、互聯(lián)網(wǎng)金融、汽車金融包括電商支付，其實(shí)各個(gè)行業(yè)都會(huì)用到我們的產(chǎn)品，因?yàn)樵谥袊?guó)其實(shí)整個(gè)的誠(chéng)信體系，不管是欺詐類的風(fēng)險(xiǎn)還是信用類的風(fēng)險(xiǎn)都是處在非常初級(jí)的階段，而且在風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別這個(gè)層面上，數(shù)據(jù)的共享、打通已經(jīng)是一個(gè)真正的趨勢(shì)，而且這個(gè)趨勢(shì)現(xiàn)在已經(jīng)不可阻擋了，沒(méi)有這個(gè)數(shù)據(jù)的共享，很多風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題其實(shí)是根本沒(méi)有辦法發(fā)現(xiàn)的，同盾也是堅(jiān)持這個(gè)理念，我們認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)這個(gè)東西必須要去做共享和交叉驗(yàn)證，必須要有一個(gè)三方的身份的公司來(lái)起頭做這樣的事情。所以同盾在這方面是有一定的支持的。
左磊：大家先給我們四位嘉賓的第一輪演講鼓掌。
我剛才在門(mén)口碰到一個(gè)企業(yè)，我說(shuō)您是做什么的？他說(shuō)是做SaaS的。我說(shuō)我等一會(huì)兒要主持大數(shù)據(jù)專場(chǎng)，你怎么看？他說(shuō)大數(shù)據(jù)太多了，很多都是添亂的，不是幫忙的，大家怎么看這個(gè)問(wèn)題？
左磊：光有了數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)如何精分，跟相應(yīng)的行業(yè)相結(jié)合，真正產(chǎn)生幫助企業(yè)實(shí)際運(yùn)營(yíng)的產(chǎn)品，我覺(jué)得這需要打磨和時(shí)間。就好比征信，同盾在做的就是大數(shù)據(jù)跟風(fēng)控的結(jié)合，但我覺(jué)得這需要幾年的時(shí)間，但是大的方向肯定是不會(huì)變的。包括我們自己本身也是在不斷地摸索，不斷地找大數(shù)據(jù)真正能應(yīng)用到的一個(gè)應(yīng)用場(chǎng)景。因?yàn)槠鋵?shí)現(xiàn)在講的比較多的還都是數(shù)據(jù)在廣告方面的應(yīng)用。
左磊：現(xiàn)在感覺(jué)一聽(tīng)大數(shù)據(jù)，后面一定加一個(gè)營(yíng)銷或廣告，很少有其它方面的應(yīng)用，也很少場(chǎng)景化。現(xiàn)在很多人一聽(tīng)大數(shù)據(jù)就問(wèn)你是賣廣告的嗎？好象大家覺(jué)得大數(shù)據(jù)是廣告公司標(biāo)配，怎么能做到SaaS公司和行業(yè)標(biāo)配？
林逸飛：其實(shí)經(jīng)常聽(tīng)到您說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，有幾個(gè)觀點(diǎn)跟大家分享一下，第一個(gè)是大數(shù)據(jù)干的事情，邏輯上是有關(guān)聯(lián)但是很有可能無(wú)因果的，由于這樣的原因造成你對(duì)數(shù)據(jù)要解決的問(wèn)題域這件事情，先有一個(gè)認(rèn)知，不是數(shù)據(jù)的維度越多，樣本量越多就越好，因?yàn)橥芏嗟臄?shù)據(jù)當(dāng)你不能識(shí)別它的時(shí)候，它會(huì)變成干擾量。
第二，我覺(jué)得您的觀點(diǎn)某種意義上是正確的，在今天大數(shù)據(jù)不斷驗(yàn)證穩(wěn)固的領(lǐng)域是在廣告營(yíng)銷層面上，但是不意味著今天在其它行業(yè)里面沒(méi)有其它的應(yīng)用。恰恰因?yàn)槠渌袠I(yè)里面都看到了大數(shù)據(jù)可以幫助他們?nèi)タ坍?huà)很多自有數(shù)據(jù)所不能解決的問(wèn)題域，所以存在很多可以探索的余地。比如說(shuō)TalkingData的服務(wù)，首先我們針對(duì)精準(zhǔn)廣告的服務(wù)，跟我們的合作伙伴一直在做這樣的服務(wù)。但同時(shí)我們的行業(yè)客戶遍布了金融里面的比如銀行、保險(xiǎn)、證券、資管，同時(shí)我們也涉足了房地產(chǎn)、汽車、零售品牌甚至于一些醫(yī)療健康的公司。采用的都是這樣的數(shù)據(jù)，先去識(shí)別它的問(wèn)題域，然后看我的數(shù)據(jù)到底是在營(yíng)銷、風(fēng)控、投資策劃、城市規(guī)劃什么階段上能夠產(chǎn)生什么樣的價(jià)值。
第三，我覺(jué)得有一個(gè)變化，以前廣告之所以被大家認(rèn)為廣告，是因?yàn)樗鼪](méi)有有效的渠道采集反饋，當(dāng)我們走進(jìn)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題得到了很大程度上的提升，也就是說(shuō)你有機(jī)會(huì)去跟廣告觸達(dá)的對(duì)象產(chǎn)生互動(dòng)，任何一個(gè)海量投放的效果都變成了可以有機(jī)會(huì)去做閉環(huán)的。那意味著從微觀的角度上，我可以對(duì)每一個(gè)消費(fèi)者的各種廣告的反饋?zhàn)霾邉潯．?dāng)我聚集海量數(shù)據(jù)以后，我就可以對(duì)某一個(gè)區(qū)塊，或者海量的人群進(jìn)行一次相應(yīng)的樣本的測(cè)試，它反過(guò)來(lái)就不應(yīng)該只在廣告階段上去做，因?yàn)樗呀?jīng)不是一個(gè)傳統(tǒng)意義上的單向的廣告的暴光跟投放。所以由于這個(gè)原因，我們?cè)诤芏嘈袠I(yè)里面修正了他很多的營(yíng)銷甚至是整個(gè)業(yè)務(wù)推進(jìn)的思路，因?yàn)楹孟笠郧皬膩?lái)沒(méi)有這樣一個(gè)機(jī)會(huì)說(shuō)有反饋點(diǎn)了。所以在這一塊像我們TalkingData跟移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域也在廣告領(lǐng)域里面，我們跟很多合作公司合作，另外一個(gè)角度我們花很大的氣力跟行業(yè)探究今天有很大的閉環(huán)的情況下，你的生意能不能做，不管是降低成本還是提升效率。
張溪夢(mèng)：說(shuō)起大數(shù)據(jù)，其實(shí)我覺(jué)得還是兩個(gè)層面，第一個(gè)層面是剛才幾位老總也都談到的，就是在技術(shù)層面，其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為大數(shù)據(jù)在技術(shù)層面有幾個(gè)問(wèn)題，第一點(diǎn)是觸及量越大成本越高，至少有存儲(chǔ)成本和傳輸成本。第二點(diǎn)是技術(shù)門(mén)檻也是越來(lái)越高、越來(lái)越復(fù)雜，因?yàn)楝F(xiàn)在實(shí)現(xiàn)各種技藝需要各種技術(shù)混合型解決，這樣提升了企業(yè)和部門(mén)的門(mén)檻。第三點(diǎn)是在技術(shù)上來(lái)講，大數(shù)據(jù)本身是非常碎片化的整體的產(chǎn)業(yè)，它需要各種不同的技術(shù)部門(mén)一起協(xié)作才能完成。
說(shuō)到反面，真正的大數(shù)據(jù)的大字核心還是應(yīng)該在價(jià)值的產(chǎn)生上。因?yàn)橐郧跋裎覀儧](méi)有足夠的能力去搜集足夠的信息，也沒(méi)有足夠的計(jì)算力處理足夠的數(shù)據(jù)，導(dǎo)致我們當(dāng)時(shí)的分析都非常粗糙，比如說(shuō)做一些基本的市場(chǎng)調(diào)研，了解一些基本的市場(chǎng)趨勢(shì)，用小數(shù)據(jù)來(lái)預(yù)測(cè)整個(gè)大的趨勢(shì)，往往會(huì)產(chǎn)生很多的偏差。但是今天來(lái)說(shuō)，每一個(gè)用戶的行為我們基本上都能通過(guò)各種搜集手段采集到。這樣的話我們就能針對(duì)這些用戶，給他們做很多定制化的服務(wù)，這種服務(wù)往往就把潛在的價(jià)值能夠大范圍地拉伸出來(lái)，這也是為什么我們精細(xì)化運(yùn)營(yíng)的時(shí)候，我們需要把我們的用戶做成不同的區(qū)隔、不同的群體，給他們不同的服務(wù)和不同的群體的功能。這樣我們會(huì)看到轉(zhuǎn)化率的提升。另外一點(diǎn)今天的大數(shù)據(jù)我覺(jué)得講的還是三四年前炒作的話題，但是實(shí)際上今天我們已經(jīng)在很多角度把它落地，比如說(shuō)市場(chǎng)營(yíng)銷、廣告、物流、報(bào)銷、風(fēng)險(xiǎn)控制領(lǐng)域都不是純粹的廣告營(yíng)銷為核心的，而是在各個(gè)角度幫助用戶解決實(shí)際性的問(wèn)題，同時(shí)大幅度增加效率。
舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，銀行以前審批一個(gè)貸款，可能需要幾個(gè)星期，小額貸款根本不會(huì)去做，因?yàn)檫@是浪費(fèi)它的時(shí)間，人力成本達(dá)到最后盈利的目標(biāo)。但是今天比如說(shuō)用新的風(fēng)險(xiǎn)控制模型，可以大范圍地放貸了，而不需要增加很多的風(fēng)險(xiǎn)。像今天我們GrowingIO的工作也是幫助很多企業(yè)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，但是過(guò)去成本很貴，今天我們不但降低了門(mén)檻和成本，同時(shí)提高了效率。最重要的一點(diǎn)是希望每個(gè)人都精細(xì)化地把自己的功能點(diǎn)做好，讓更多的企業(yè)能夠獲取他的核心競(jìng)爭(zhēng)力。
蔣韜：同盾做數(shù)據(jù)的生意做了兩年多的時(shí)間了，我們一直都不敢宣稱自己是大數(shù)據(jù)公司，就說(shuō)自己是數(shù)據(jù)分析公司，我們的數(shù)據(jù)量也確實(shí)不是那么大。我們覺(jué)得其實(shí)做數(shù)據(jù)生意有幾點(diǎn)最需要注意的，第一點(diǎn)是要真正找到一個(gè)可以落地或者是可以應(yīng)用的場(chǎng)景，而且這個(gè)場(chǎng)景其實(shí)我覺(jué)得要真正地去深入研究和探索，真正要在這個(gè)領(lǐng)域匯聚一批懂場(chǎng)景、懂業(yè)務(wù)的專家?guī)椭阕鲞@樣的模型的建立和場(chǎng)景的應(yīng)用。其實(shí)大數(shù)據(jù)的應(yīng)用非常非常多，我看起來(lái)能掙錢的領(lǐng)域非常多，包括像廣告，包括像風(fēng)險(xiǎn)，包括像物流，甚至像現(xiàn)在比較新的電影，其實(shí)都是可以掙錢的，但是在一個(gè)領(lǐng)域里能做好是非常非常不容易的事情了，這是我們同盾200多位同事獲得的非常大的經(jīng)驗(yàn)，我們今年的人數(shù)可能會(huì)擴(kuò)大到700人的規(guī)模，我們的數(shù)據(jù)分析團(tuán)隊(duì)會(huì)擴(kuò)大到200人，我們還是堅(jiān)持做風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別的事情，這是我們的經(jīng)驗(yàn)。
第二點(diǎn)，剛剛幾位老總都說(shuō)了，數(shù)據(jù)真的不是量越多越好，它要形成一個(gè)閉環(huán)，這個(gè)閉環(huán)就是數(shù)據(jù)的整體生命周期，從數(shù)據(jù)的搜集到數(shù)據(jù)的訓(xùn)練，到數(shù)據(jù)真正達(dá)標(biāo)，到最后你要跟客戶形成一個(gè)互動(dòng)的機(jī)制，而建立這個(gè)互動(dòng)的機(jī)制通常是需要付出非常非常大量的人工的工作或者是需要非常辛勤的努力去獲取的，因?yàn)槟愕钠髽I(yè)客戶，為什么信任你，為什么愿意幫你做工作，他從里面獲得什么樣的好處，我覺(jué)得這里面都是需要花大量的精力去研究探索的，甚至早期需要很多運(yùn)營(yíng)和人力的工作。
第三點(diǎn)，作為大數(shù)據(jù)企業(yè)需要解決的問(wèn)題是信任感的問(wèn)題，因?yàn)楹芏嘧鰯?shù)據(jù)的企業(yè)搜集到了大量的客戶的信息，包括我覺(jué)得在座的各位可能我們都會(huì)有這樣的客戶的數(shù)據(jù)信息在，怎么跟客戶建立這種信任感，從自身的數(shù)據(jù)安全的流程包括數(shù)據(jù)安全體系的建設(shè)，到我們跟客戶溝通，包括整個(gè)做市場(chǎng)的發(fā)聲，都需要做非常多的數(shù)據(jù)的工作。
所以總結(jié)下來(lái)，其實(shí)做數(shù)據(jù)工作是很不容易的，方方面面都要做到位，才能把這個(gè)事情做好。
左磊：感覺(jué)做數(shù)據(jù)好象不太容易。臺(tái)下的觀眾請(qǐng)拿手機(jī)掃描二維碼，關(guān)注并且回復(fù)彈幕，然后就可以參與我們的彈幕互動(dòng)了。
我們?cè)偬嵋粋€(gè)小問(wèn)題，我們都很清楚，大數(shù)據(jù)已經(jīng)被列入“十三五”規(guī)劃，已經(jīng)形成了國(guó)家戰(zhàn)略了，對(duì)于企業(yè)來(lái)講，怎么去應(yīng)用？很多人還是比較迷糊的。對(duì)于我們今天的討論，我想再提一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是怎么去保證數(shù)據(jù)安全，怎么去做數(shù)據(jù)分析，怎么去做數(shù)據(jù)應(yīng)用？當(dāng)我們現(xiàn)在都在提大數(shù)據(jù)的時(shí)候，我看現(xiàn)在大家都在講，能不能做小數(shù)據(jù)？能不能做精準(zhǔn)數(shù)據(jù)？我們幾位可以先討論一下。
蔣韜：我覺(jué)得其實(shí)剛剛紀(jì)總問(wèn)的問(wèn)題，我已經(jīng)講了一些了，數(shù)據(jù)其實(shí)量不在大，還是在于精準(zhǔn)的搜集包括精準(zhǔn)的運(yùn)用、應(yīng)用以及整個(gè)數(shù)據(jù)流程的打通和閉環(huán)的打通，我覺(jué)得這中間確實(shí)需要花非常多的工作。從風(fēng)控的角度來(lái)舉例，比如說(shuō)我們幫客戶從申請(qǐng)貸款的流程，剛剛張溪夢(mèng)張總已經(jīng)說(shuō)了，你去幫別人做這種小額的消費(fèi)信貸的自動(dòng)化的風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別和審批，別人給你提交一些個(gè)人的信息和資料，你怎么能夠在秒級(jí)甚至是毫秒級(jí)做識(shí)別，技術(shù)方面今天很多的公司都已經(jīng)可以解決了。真正的問(wèn)題是你給別人做識(shí)別以后，別人的放寬數(shù)據(jù)、逾期數(shù)據(jù)為什么要給到你？你沒(méi)有這些數(shù)據(jù)的話，你怎么對(duì)你的模型做修正？所以你需要不斷開(kāi)發(fā)各種各樣的創(chuàng)意性的產(chǎn)品，在解決客戶的問(wèn)題的同時(shí)也能搜集到這了數(shù)據(jù)，在這個(gè)過(guò)程中需要很多創(chuàng)造性的工作，包括一些運(yùn)營(yíng)的工作，我們會(huì)有很多本地運(yùn)營(yíng)的同事跟我們的同事做到一起，幫他們做早期的工作，這看上去是很耗體力和精力的事情，并且看上去是得不償失的，因?yàn)榭蛻舾段覀兊馁M(fèi)用并不是非常多，但是把整個(gè)的閉環(huán)打通了，我覺(jué)得這對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是非常有價(jià)值的事情。
張溪夢(mèng)：從業(yè)務(wù)端講一下，首先我覺(jué)得每一個(gè)企業(yè)如何用數(shù)據(jù)，其實(shí)這不是一個(gè)主要的問(wèn)題，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)，我覺(jué)得每一個(gè)企業(yè)如何能把自己的業(yè)務(wù)做好，能把運(yùn)營(yíng)做好，這是大家去想的問(wèn)題。數(shù)據(jù)方面能夠從多種角度進(jìn)行輔助，比如說(shuō)您如果有一個(gè)正常的市場(chǎng)營(yíng)銷的閉環(huán)的方案，這個(gè)方案里面一般來(lái)說(shuō)比如說(shuō)美國(guó)講精益創(chuàng)業(yè)，三個(gè)東西，第一是你有一個(gè)很好的概念，第二是您能迅速地把它落地實(shí)施，第三是要有正確的數(shù)據(jù)用以判斷你這個(gè)新的概念和產(chǎn)品是否有很好的反饋，這是一個(gè)非常正向的反饋機(jī)制，也是剛才諸位老總提到的閉環(huán)的機(jī)制，我覺(jué)得一個(gè)企業(yè)用數(shù)據(jù)之前先思考是否有用閉環(huán)的可能。我覺(jué)得每一個(gè)企業(yè)都有閉環(huán)的可能，閉環(huán)得越快效率越高，產(chǎn)生的價(jià)值越高。
第二，今天很多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都是數(shù)據(jù)公司，無(wú)論是旅游的、風(fēng)控的或者比如我們做數(shù)據(jù)分析的，甚至做廣告的，做搜索的，其實(shí)大家都是數(shù)據(jù)公司，我個(gè)人還是非?？粗匚覀兪切枰脩羧〉梦覀兊氖跈?quán)的，用戶信息怎么用？第一點(diǎn)，我們必須要在商業(yè)模式上跟用戶保持透明，讓用戶知道這些數(shù)據(jù)用在什么方面去，比如說(shuō)我們公司只是提供分析工具或者產(chǎn)品，我們并不做數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，應(yīng)該跟客戶說(shuō)清楚。第二點(diǎn)，我覺(jué)得在技術(shù)上，我們必須要加強(qiáng)在運(yùn)維、數(shù)據(jù)運(yùn)營(yíng)、數(shù)據(jù)安全、系統(tǒng)安全級(jí)別做很多的工作，這也是很多做SaaS企業(yè)時(shí)必須要做的工作，就是保證數(shù)據(jù)在技術(shù)上是安全的。大家說(shuō)這方面的工作是很深入的，有很多很專業(yè)的公司，實(shí)際上今天來(lái)說(shuō)，在云的很多廠商里面已經(jīng)提供了這種類似的服務(wù)。
第三，我個(gè)人認(rèn)為可能也是時(shí)間的問(wèn)題，政府也好，社會(huì)也好，需要有一套正確的制度來(lái)做到一定的規(guī)范性和規(guī)劃性。這一點(diǎn)歐洲那邊做得非常嚴(yán)密，甚至他們上一個(gè)網(wǎng)站去四收取用戶的Cookies都要用戶簽字。美國(guó)那邊居間，我們這邊剛剛開(kāi)始，這需要不斷進(jìn)化。
最后講一點(diǎn)，數(shù)據(jù)的隱私和數(shù)據(jù)的價(jià)值處于數(shù)據(jù)的兩端，一般來(lái)講如果我們不需要給用戶任何信息的話，那就是透明人，就可以很容易得到定制化的服務(wù)。但另外一端如果想把我們的效率百分之百提高的話，從個(gè)人來(lái)講就需要放棄一些隱私，這是矛和盾的關(guān)系，應(yīng)該有一個(gè)正確的平衡。
林逸飛：我用剛才主持人號(hào)召大家發(fā)彈幕的過(guò)程來(lái)講，基本上整個(gè)數(shù)據(jù)的處理，無(wú)論是政府還是企業(yè)要經(jīng)歷四個(gè)特別粗糙的事情，第一件事大家關(guān)注這個(gè)二維碼？解決什么問(wèn)題？數(shù)據(jù)能收得上來(lái)，但是這個(gè)模式只是數(shù)據(jù)有一個(gè)通道，今天我們跟數(shù)據(jù)打交道有很多通道，由于互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)包括Wifi的普及有很多通道，您做了一個(gè)很重要的動(dòng)作，麻煩你用微信關(guān)注這個(gè)微信好，這是跟用戶的溝通過(guò)程。第二件事是大屏干了一件事，看得見(jiàn)，這個(gè)過(guò)程挺重要的，有挺多數(shù)據(jù)拿上來(lái)根本看不見(jiàn)，這個(gè)過(guò)程我們需要看什么樣的數(shù)據(jù)，什么樣的形式展現(xiàn)出來(lái)還是蠻講究的。第三件事其實(shí)大屏還要做一件事還要理得清，這些事情走過(guò)路過(guò)就完了，但是它們的一些事情，也許我們可以把一些社交網(wǎng)絡(luò)Link上來(lái)，我們理得清。最后還有一件事，36Kr和IDG資本的合作，還要用得上，用得上是最后的很講究的事情，我到底拿這些數(shù)據(jù)干什么用？也許我截至是為了秀一下，也許我真的會(huì)考慮一些熱點(diǎn)的分析。但是到用得上之后返回來(lái)又回到了收得上來(lái)的事，因?yàn)榻裉煳覀兪冀K討論的是閉環(huán)，也就是說(shuō)我真的做了很多的分析，我做了一些營(yíng)銷或者行業(yè)上的舉措以后，這個(gè)反饋我下去了，我要通過(guò)什么樣的渠道把我這一次的擾動(dòng)作為一種數(shù)據(jù)又收上來(lái)，然后又便利這四個(gè)過(guò)程。在這里面所有的數(shù)據(jù)艘去、共享、安全是在四個(gè)環(huán)節(jié)里面無(wú)處不在的。所以我覺(jué)得政府排在第一個(gè)階段，先讓大家能看得見(jiàn)，所以他們還在收得上來(lái)和看得見(jiàn)的過(guò)程里面建設(shè)。
左磊：希望我們今天的討論能讓政府看得見(jiàn)。
左磊：個(gè)人隱私本身就是很敏感的話題，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)讓政府或者壟斷行業(yè)掌握的數(shù)據(jù)，讓很多的創(chuàng)業(yè)公司也能掌握，很多小的創(chuàng)業(yè)公司的APP爆火了，幾個(gè)月的時(shí)間就可以有上億的用戶。我對(duì)這件事情的看法是最終大數(shù)據(jù)幫我們解決了什么問(wèn)題，我認(rèn)為大數(shù)據(jù)最終很大的一塊是讓我們的生活變得更方便，好比芝麻信用，大家之前有說(shuō)過(guò)芝麻信用750分以上可以用來(lái)申請(qǐng)簽證，我認(rèn)為這其實(shí)就是一個(gè)很好的平時(shí)幫我們解決的問(wèn)題，我們本來(lái)要申請(qǐng)簽字要到公司開(kāi)在職證明、收入證明等一大堆資料，而今天的芝麻信用就可以解決這個(gè)問(wèn)題，節(jié)省了你很多的時(shí)間和精力。當(dāng)然你也可以選擇說(shuō)我不愿意共享我或者分享這個(gè)數(shù)據(jù)，那你的個(gè)體就會(huì)像一個(gè)信息孤島一樣，沒(méi)有方式可以touch到你的話，你也很難享受到這種生活的便利，所以我覺(jué)得這個(gè)事情要看用戶自己的想法，我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在我們中國(guó)的創(chuàng)業(yè)公司還是有自己的道德底線，用戶的數(shù)據(jù)也并不會(huì)被濫用，更多的還是在內(nèi)部做一些算法，做一些模型，我覺(jué)得總體來(lái)說(shuō)數(shù)據(jù)開(kāi)放共享是一個(gè)大的趨勢(shì)，可能未來(lái)法律或者政府也會(huì)在這方面做一些把控。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)：謝謝！我們是做招聘行業(yè)的人力資源的SaaS的，我們?cè)诟恍┛蛻粽劦臅r(shí)候，可能很多的SaaS的用戶都有這樣的問(wèn)題，客戶反過(guò)來(lái)問(wèn)，我用了你們的SaaS會(huì)幫我們節(jié)約成本或者提高效率，其實(shí)客戶最終考慮的永遠(yuǎn)是ROI，這個(gè)時(shí)候要是有一個(gè)很好的ROI就顯得尤為重要。我曾經(jīng)看西蒙的分享里面看到了ROI工具，關(guān)于這方面請(qǐng)張溪夢(mèng)張總回答一下。
張溪夢(mèng)：這個(gè)朋友想知道怎么衡量ROI，我個(gè)人認(rèn)為SaaS本身的核心是一種服務(wù)，這種服務(wù)是一種持續(xù)的過(guò)程，它不是一個(gè)比如說(shuō)這里有一個(gè)電門(mén)，插上去以后燈就亮了，拔下來(lái)天就黑了，它不是迅速接入，明天就有500%的增長(zhǎng)的過(guò)程，它的核心是客戶和我們的運(yùn)營(yíng)體系結(jié)合起來(lái)，反復(fù)磨合的過(guò)程。
ROI的實(shí)現(xiàn)我個(gè)人認(rèn)為要想去衡量它的話，還是有很多方法的，比如說(shuō)我們要衡量我們的產(chǎn)出，比如說(shuō)您是一個(gè)報(bào)銷的工具，我只是舉個(gè)例子，那么您為這個(gè)企業(yè)節(jié)省了多少的人力成本，用了您的系統(tǒng)以后，比如說(shuō)處理一個(gè)報(bào)銷單據(jù)，可能時(shí)長(zhǎng)從原來(lái)的一個(gè)小時(shí)減少到了5分鐘。做運(yùn)營(yíng)的工具，比如說(shuō)SaaS企業(yè)用戶要通過(guò)您的企業(yè)注冊(cè)，注冊(cè)的轉(zhuǎn)化率由原來(lái)的5%提高到15%，這就是200%的增加，這些東西都是可衡量的。另外一點(diǎn)我覺(jué)得SaaS企業(yè)很關(guān)鍵的一點(diǎn)，就是要把這個(gè)可衡量性做到您的產(chǎn)品里面去，為什么？因?yàn)槟@個(gè)服務(wù)有衡量以后，才可以不斷地把這種服務(wù)做得越來(lái)越好，這是我的個(gè)人的基本反饋。
蔣韜：做風(fēng)控ROI相對(duì)還是比較好衡量的，比如說(shuō)我們有兩個(gè)場(chǎng)景，一個(gè)是做交易風(fēng)控的場(chǎng)景，一個(gè)是做信貸風(fēng)控的場(chǎng)景，交易風(fēng)控的場(chǎng)景最主要的就是盜卡，我們通常會(huì)跟我們的企業(yè)做評(píng)估，比如說(shuō)去年有的航空公司或者有的電商公司一年的盜那損失是1千多萬(wàn)，比如說(shuō)今年我們會(huì)幫他們節(jié)省多少資金損失，我們會(huì)從這部分拿一部分錢，這是合同的履約。信貸方面也相對(duì)比較容易，我們的客戶通常會(huì)這么測(cè)我們的模型，也就是說(shuō)他們會(huì)拿他們6個(gè)月之前申請(qǐng)的數(shù)據(jù)以及放貸的數(shù)據(jù)跑我們的模型，比如說(shuō)看當(dāng)前的狀態(tài)，因?yàn)?個(gè)月通常能看到放貸的周期了，特別是對(duì)消費(fèi)金融來(lái)說(shuō)，我們會(huì)用我們的模型預(yù)測(cè)的結(jié)果跟他們預(yù)測(cè)的結(jié)果做一個(gè)對(duì)比，中間可能會(huì)有一些誤殺，也可能會(huì)有一些漏殺，但是我們會(huì)做正向的收益和負(fù)向的收益，兩者做相減，如果我們給他們做正向的收益的話，他們會(huì)用我們的產(chǎn)品，最終還是工具和邏輯。
左磊：今天我們一直在討論SaaS和大數(shù)據(jù)的關(guān)系，大數(shù)據(jù)的獲取、分析和應(yīng)用。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們就到此結(jié)束，掌聲送給臺(tái)上的四位嘉賓。
