基石資本張維:不投宏觀經(jīng)濟(jì)也不投賽道只投活生生的企業(yè)和人

張晴 36氪 2016-12-08 09:21:02

12月7日,在清科集團(tuán)、投資界主辦的第十六屆中國股權(quán)投資年度論壇上,基石資本董事長、管理合伙人張維以 “投資路上,我們從未悲觀過” 為主題做了演講。

張維

張維認(rèn)為,二級市場投資本質(zhì)上是一種行為科學(xué),而一級市場投資很重要的一點(diǎn)是綜合企業(yè)各方面的因素,把握企業(yè)的成長性。對一級市場項(xiàng)目而言,不同的退出方式的回報差異是巨大的,打個比方,假如獨(dú)立IPO的回報是10倍,換股上市只有3倍,被大股東收購的回報則1倍不到。 

“長期以來我們基本不看宏觀經(jīng)濟(jì),我覺得我們像經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣看不懂宏觀經(jīng)濟(jì),宏觀經(jīng)濟(jì)不管是7%還是1%,我覺得不影響我們做投資?!睆埦S說,“所以,你今天問中國任何一家規(guī)模大一點(diǎn)的投資公司,你關(guān)注哪些領(lǐng)域?答案一模一樣,無非是醫(yī)療健康、TMT、消費(fèi)服務(wù)這幾個領(lǐng)域。但真正的投資邏輯是,你并不投資行業(yè),你投資的是一個活生生的企業(yè),不是一個冷冰冰的數(shù)據(jù),這是投資的一個核心問題?!?/p>

因此,基石資本的打法是,不期待宏觀經(jīng)濟(jì)的好壞,也不期待改造一個團(tuán)隊(duì)和創(chuàng)始人;不期待企業(yè)商業(yè)模式的改造,也不期待所謂的風(fēng)口。而是“在自己熟知的領(lǐng)域做一些精耕細(xì)作,把自己的能力布局在自己能把握的賽道上,讓我們看出這些跑出一半賽程選手的動作和行為,分析他的組織體系和企業(yè)家精神來進(jìn)行投資,”張維說。

以下為演講實(shí)錄:

基石資本是一家典型的做PE投資的公司,我們做投資有十五六年了,應(yīng)該也是中國最早一批專業(yè)做股權(quán)投資的機(jī)構(gòu)。PE投資是以退出為前提的投資,所以我們認(rèn)真研究過一些有關(guān)二級市場的理論。

格雷厄姆說必須物有所值。巴菲特說投資有兩個核心問題,一個是如何給企業(yè)定價,另一個是如何理解股價波動。

條件合格的企業(yè),從投資到IPO退出,最快也要4年。股權(quán)投資銜接著一級市場和二級市場兩個領(lǐng)域,我們的理解是什么?投資的第一核心要素是,你如何看待企業(yè)的成長?大家知道在中國想上市、想退出都是很難的,IPO其實(shí)是不容易的。 

如果各方面條件都合格,一個優(yōu)秀的企業(yè),從你投資那一天到你能退出,實(shí)現(xiàn)IPO最快也要4年。你投完一年之后報上去,排隊(duì)至少兩年,還要解禁一年,這已經(jīng)是最快的速度了。

為什么想要通過IPO獲得回報?因?yàn)椴煌耐顺龇绞降幕貓蟛町愂蔷薮蟮?,打個比方,假如獨(dú)立IPO的回報是10倍,換股上市只有3倍,被大股東收購的回報則1倍不到。

再就是企業(yè)成長性的問題,因?yàn)槌砷L性可以對抗所謂政策的不確定性。如何看待估值?這個企業(yè)究竟值多少錢?這是非常重要的問題,如果這個問題沒想明白我們很容易對投資沒感覺。我認(rèn)為,二級市場投資本質(zhì)上是一種行為科學(xué)

1981年,耶魯大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家羅伯特·希勒寫了一篇論文,關(guān)于企業(yè)的預(yù)期分紅對股價有影響嗎?他分析了美國一百年來股票的走勢,他得出的結(jié)論是,企業(yè)的股價與企業(yè)預(yù)期分紅以及宏觀經(jīng)濟(jì)沒有關(guān)系。羅伯特·希勒創(chuàng)立了行為經(jīng)濟(jì)學(xué)的學(xué)科,并獲得了諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎。特別是在二級市場,很多時候,你的投資決策實(shí)際是沒辦法把控的。有一本書叫《烏合之眾》,大眾群體不善于脫離卻急于行動。很多時候,關(guān)鍵時刻你其實(shí)也是非理性的。最近的一個例子是特朗普競選美國總統(tǒng)的故事,在這之前大家都擔(dān)心股市下跌,可是結(jié)果出來后市場卻平穩(wěn)了。

核心能力是對企業(yè)成長性和估值關(guān)系的判斷

一級市場投資很重要的一點(diǎn)是綜合企業(yè)各方面的因素,把握企業(yè)的成長性。我們覺得,不同的企業(yè)對自己的管理認(rèn)知不一樣,這一點(diǎn)決定了企業(yè)在長期波動性市場上的前進(jìn)速度和爆發(fā)的能量,因?yàn)檎麄€經(jīng)營環(huán)境里不確定性的因素比較多,大部分中國的企業(yè)靠單一產(chǎn)品、單一渠道取勝,這種東西很難持續(xù)。 

20年前中國人民大學(xué)的一群教授寫了《華為基本法》,1996年頒布的,直到現(xiàn)在還是指導(dǎo)華為的一個重要的行政綱領(lǐng)。其中第一條寫的是:華為要成為一個一流的設(shè)備制造商,我們永不進(jìn)入信息服務(wù)領(lǐng)域。這句話肯定不是這樣的,華為進(jìn)入云服務(wù),做手機(jī)終端,做應(yīng)用APP,所以他肯定要進(jìn)入服務(wù)領(lǐng)域。即便是戰(zhàn)略,企業(yè)也要有變化,究竟企業(yè)有哪些因素是不變化的?很多管理學(xué)家提供了一種解答,他們發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的企業(yè)會有一些特質(zhì),無論是德魯克,還是杰出的企業(yè)家,包括韋爾奇和IBM的前CEO郭士納,他們從不同的角度對企業(yè)的可持續(xù)生長進(jìn)行了探索和解答,這些東西從某種程度上超越產(chǎn)業(yè)競爭結(jié)構(gòu)和財務(wù)成長性。財務(wù)成長代表過去,我們算出一個市盈率可以對企業(yè)投資,這些東西僅僅是表象。因?yàn)槠髽I(yè)是活生生的,是社會中的一個組織,是一個有機(jī)的生命體,我們要站在這個角度去理解它。所以站在這個角度理解國企改革,如果不促進(jìn)公司治理,這種國企改革幾乎都是假的,成功不了。

如果洞視企業(yè)的成長性,我們通常看企業(yè)的因素,大部分投資人只看到左邊,我們更多看右邊,左邊肯定也很重要,這是你的一個基本功。你必須對企業(yè)的產(chǎn)業(yè)周期、產(chǎn)業(yè)競爭結(jié)構(gòu)、企業(yè)的核心能力、財務(wù)指標(biāo)等做出分析和調(diào)研,但更難調(diào)研的是企業(yè)的組織體系,企業(yè)家的行為。大家通常會認(rèn)為這些因素比較抽象,難以分析。組織體系的建設(shè)在更大程度上體現(xiàn)了企業(yè)的長期發(fā)展的價值。像華為這樣的公司在20多年前請全世界各大管理公司做咨詢,管理體系肯定是很厲害的,否則不能夠管理20萬知識分子,并且8萬人持有股權(quán)。你可以理解為已經(jīng)建立一個組織架構(gòu)和組織體系,這個組織體系用邁克爾波特的話來講,在各方面實(shí)現(xiàn)了協(xié)調(diào)配置,這些企業(yè)擁有了更大的潛力。 

再看企業(yè)家精神,我對企業(yè)家精神做了一個總結(jié)。根據(jù)我多年的觀察和摸索,第一條大部分企業(yè)家都具備,即:勤奮、執(zhí)著;第二條,很多企業(yè)家不具備,即:能夠不顧手中的資源,奮力拼搏、打破常規(guī),新的業(yè)務(wù)不能通過壓強(qiáng)爆發(fā)出來;第三條,更少人具備,企業(yè)家的胸懷和抱負(fù),有抱負(fù)是指不是金錢導(dǎo)向,是用事業(yè)導(dǎo)向,是有產(chǎn)業(yè)理想的。有胸懷是指愿意分享,像任正非只拿百分之一點(diǎn)幾的股權(quán)。如果一個企業(yè)家說人才隊(duì)伍很重要,團(tuán)隊(duì)很重要,而自己占據(jù)絕大多數(shù)股權(quán),那這句話就是騙人的,也是自欺欺人的話。 

所以你通過多角度的觀察和持續(xù)分析,企業(yè)家精神可以被判斷。組織體系和企業(yè)家精神,是我們在企業(yè)長期投資實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)的最核心、最寶貴的因素。

通常我認(rèn)為了解行業(yè),了解賽道,是一個基本功。我舉兩個例子,2004年的時候,我們投資湖南長沙一家工程機(jī)械企業(yè),當(dāng)?shù)匾延袃杉腋忻钠髽I(yè),一家三一重工,一家中聯(lián)重科。當(dāng)時很多投資人看過這家企業(yè),不投,因?yàn)槟菚r候有宏觀調(diào)控,我們也不知道宏觀調(diào)控什么時候結(jié)束。這個企業(yè)有兩項(xiàng)特質(zhì)吸引了我,第一是有技術(shù)優(yōu)勢;第二個,企業(yè)家是一個有使命感,有抱負(fù)的人,他當(dāng)時是中南工業(yè)大學(xué)機(jī)械研究所的所長。我們也判斷不出來宏觀調(diào)控究竟何時結(jié)束,但是我們認(rèn)為這個企業(yè)有競爭優(yōu)勢。我們2004年投資它的時候運(yùn)氣比較好,2005年中國沒有推出創(chuàng)業(yè)板,推出了中小企業(yè)板,中國的創(chuàng)業(yè)板2009年才推出來。2006年,這個企業(yè)很幸運(yùn)地上市了,2007年我們碰到了牛市,這筆很普通的投資,我們以3700萬的投資帶來120倍的戰(zhàn)略回報,這種情況,依據(jù)宏觀經(jīng)濟(jì)很難對一個企業(yè)做出一些判斷。

365網(wǎng)是唯一一家在國內(nèi)上市的地產(chǎn)家居網(wǎng),10年前我們投資它的時候,有搜房、新浪、易居等大網(wǎng)站。十年之前,這個行業(yè)的商業(yè)模式?jīng)]有成熟,365網(wǎng)成為唯一一家我們認(rèn)為可以在區(qū)域精耕細(xì)作,可以利用整個團(tuán)隊(duì)組織體系取得成功的地產(chǎn)家居網(wǎng)。它當(dāng)時有幾百萬的營收,我們自己去了一個合伙人做365網(wǎng)的副董事長,幫它一路進(jìn)行收購兼并和整合,把長三角被搜房、新浪、易居之外的企業(yè)整合起來。但是,互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)這么小的規(guī)模,它不容易上市。在證監(jiān)會排隊(duì)排了三年,這家企業(yè)還是上市了,是唯一一家在國內(nèi)上市的房地產(chǎn)門戶網(wǎng)站。大家可以看到這個行業(yè)孕育著更大的空間,線上和線下的結(jié)合,它的商業(yè)模式遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有成熟,如果你用所謂的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)來做這種判斷是沒有任何依據(jù)的。投這個項(xiàng)目的第一筆投資給我們帶來了150倍的回報,第二筆投資也帶來了二三十倍的回報。

投資是復(fù)雜的權(quán)衡

我剛剛說了通常我們?nèi)菀着袛嗟氖钱a(chǎn)業(yè)周期、技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),難以判斷的是企業(yè)家精神和組織體系。

第二個我們講一下對估值的看法,估值與產(chǎn)業(yè)周期和企業(yè)素質(zhì)有關(guān)。這個不說了,講一講估值跟資本市場的關(guān)系。資本市場的不同特性對估值的影響巨大,對投資收益率的影響甚至是顛覆性的。我曾經(jīng)遇到一個在香港做管理的機(jī)構(gòu),他說很多人為了買打折的LV的包包專門飛到香港買包,他說為什么不來香港買企業(yè)?很多企業(yè)在香港和LV一樣打了五折,為什么不來買?我就跟這位朋友講,你這個看法,做營銷還可以,但如果做投資是完全錯誤的。因?yàn)锳股、美股、港股的估值差距是巨大的,而且是長期的,大部分A股股票的估值在全球處于較高的水平。中國A股是散戶投資者結(jié)構(gòu),中國的監(jiān)管體系也不支持完全的市場化,這導(dǎo)致了中小企業(yè)板和創(chuàng)業(yè)板長期高估,我不是說大盤股。所以這幾種方式,能不能獨(dú)立IPO,能不能在中國A股上市,你都會認(rèn)識到估值是有差距的,回報是有差異的,但你的認(rèn)識是不堅定?因?yàn)槲覀兘?jīng)常聽到這個企業(yè)在國內(nèi)上市,也可以在香港上市,可以獨(dú)立IPO,也可以大股東收購。從投資角度來講,如果你的認(rèn)知對這個問題是含糊的,而不是像我們這樣堅定的、尖銳的,你在投資回報上一定是有天壤之別。

我用一個數(shù)字來證明世界不同市場的估值差異,我比較了一下美國和香港,以及中國A股不同指數(shù)的估值。在去年的時候,我們換手率最高的創(chuàng)業(yè)板一年到12倍,香港市場不到1倍,大部分年份我們換手率在8-9倍,美國企業(yè)大概在1.5倍到2倍,香港很多企業(yè)在1倍,大家知道換手率本身是流動性,流動性代表了溢價,溢價代表了估值,這些因素都是背后的一些邏輯,如果你看不到這些邏輯就看不到估值的巨大差異,你的投資是含糊的而不是尖銳的。

 以我們最近結(jié)算的一個基金珠峰基石為例,14億資金投了19個項(xiàng)目,一半以上實(shí)現(xiàn)了A股上市,獨(dú)立IPO的有7個,借殼上市3個,剩下一批企業(yè)做得一般般所以并購轉(zhuǎn)讓了,并購轉(zhuǎn)讓回報比較低。新三板,你可以理解成根本不是合格上市,所以這個企業(yè)如果只能上新三板,或者只能上三板,意味著你取得不了好的回報。所以我們最近除了珠峰基石還有領(lǐng)航基石基金,實(shí)現(xiàn)了5倍的回報,不是單個項(xiàng)目。

投資的邏輯不是投宏觀經(jīng)濟(jì)和賽道

我覺得僅僅權(quán)衡好成長性和估值關(guān)系并不能建立一個成功的組織,因?yàn)槲覀冞@種機(jī)構(gòu)有天生的投資沖動,因?yàn)槲覀兡玫氖莿e人的錢。耶魯大學(xué)一個杰出的機(jī)構(gòu)管理者大衛(wèi)·斯密森說,如果是管理人,出了較多的錢,可以保證站在投資人同樣的角度對待盈利和損失,這句話無比重要。其實(shí)我們這種機(jī)構(gòu)最容易利用信息不對稱,利用投資者的錢進(jìn)行冒險,因?yàn)榇蠹颐靼?,如果投對了可以拿獎金,投錯了可以悄悄換個單位。所以,我覺得風(fēng)險控制來自于公司治理上根本的設(shè)計,對于基石資本來講,我們股權(quán)是分散的,我們?yōu)閳F(tuán)隊(duì)預(yù)留大量的股權(quán)。第二,我們不允許合伙人選擇性跟投項(xiàng)目,必須跟客戶一樣買基金,所以我們管理人買基金的比例在10%或者20%之間,這不是一個小比例,足以約束所有的合伙人關(guān)心公司所有的項(xiàng)目,即便不是他自己跟投的項(xiàng)目,我想這是解決信息不對稱、與客戶利益一致的做法。

第三方面,關(guān)于股權(quán)投資的幾個觀點(diǎn)和做法,時間有限,我簡單講一下。其實(shí)長期以來我們基本不看宏觀經(jīng)濟(jì),我覺得我們像經(jīng)濟(jì)學(xué)家一樣看不懂宏觀經(jīng)濟(jì),宏觀經(jīng)濟(jì)不管是7%還是1%,我覺得不影響我們做投資。所以,你今天問中國任何一家規(guī)模大一點(diǎn)的投資公司,你關(guān)注哪些領(lǐng)域?答案一模一樣,無非是醫(yī)療健康、TMT、消費(fèi)服務(wù)這幾個領(lǐng)域。也就是說,你回答了行業(yè)的問題不代表你的投資邏輯。

 真正的投資邏輯是,你并不投資行業(yè),你投資的是一個活生生的企業(yè),不是一個冷冰冰的數(shù)據(jù),這是投資的一個核心問題。我以前舉過一個例子,巴西的經(jīng)濟(jì)負(fù)增長,通貨膨脹嚴(yán)重,也吸引了全世界的投資人。因?yàn)椴还苁鞘裁礃拥慕?jīng)濟(jì)狀況,巴西人均GDP達(dá)到8000至1萬美元的時候,中產(chǎn)階級消費(fèi)也起來了,全世界的投資人看上的是消費(fèi)、醫(yī)療、服務(wù)、體育等這些消費(fèi)和服務(wù)領(lǐng)域。對中國也是這樣,看到胡潤排行榜的數(shù)字,中國8.9萬的億萬富翁,預(yù)期5年之后中國擁有18萬的億萬富翁,不管經(jīng)濟(jì)怎么增長,億萬富翁的增長速度是快的,每年增加2萬人。

我們不期待宏觀經(jīng)濟(jì)的好壞,也不期待改造一個團(tuán)隊(duì)和創(chuàng)始人,大家經(jīng)常聽說這個企業(yè)缺一個市場總監(jiān),缺一個合適的總經(jīng)理,通常這種企業(yè)抓瞎了,一個企業(yè)有最重要的團(tuán)隊(duì)基因,不是能隨便嫁接和空降的,我們也不期待企業(yè)商業(yè)模式的改造。我們也不期待所謂的風(fēng)口,我們覺得在自己熟知的領(lǐng)域做一些精耕細(xì)作,把自己的能力布局在自己能把握的賽道上,讓我們看出這些跑出一半賽程選手的動作和行為,分析他的組織體系和企業(yè)家精神來進(jìn)行投資。

對于行業(yè)選擇來講,我們過去一年大概投了60多個億,主要分布在大家熟悉的領(lǐng)域,不再說,我們看好汽車后市場、房地產(chǎn)后市場、藥房連鎖市場,為什么?在這些領(lǐng)域都存在著線上和線下結(jié)合的巨大機(jī)會。因?yàn)椋绻粋€新車很容易提供按揭服務(wù),但二手車要評估定價,對金融服務(wù)帶來更高的難度,意味著汽車后服務(wù)市場擁有更大的空間,我們在整個汽車后服務(wù)市場進(jìn)行連續(xù)和多輪投資,因?yàn)槠嚭蠓?wù)市場,無論是二手車、汽車維修、汽車金融都是萬億市場,中國的汽車消費(fèi)結(jié)構(gòu)以前由新車占主導(dǎo)位置,現(xiàn)在,二手車的比例越來越大。

這個不說了,文化領(lǐng)域的一些投資,我們也是看好一些內(nèi)容上已經(jīng)形成差異化和優(yōu)勢的團(tuán)隊(duì),形成IP的團(tuán)隊(duì),這些投資邏輯我相信每家機(jī)構(gòu)都差不多。

本質(zhì)上我們并不投資宏觀經(jīng)濟(jì)也不投資賽道,看清賽道不等于成功,因?yàn)橘惖辣仨氂休d體,載體是指個體的企業(yè)與人,我們投資的是活生生的企業(yè)和杰出的企業(yè)家團(tuán)隊(duì)。我有一句小結(jié),宏觀經(jīng)濟(jì)是沒那么重要的,再過五年回頭看,謝謝大家。


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