3月28日,由新經(jīng)濟(jì)100人主辦的“2019年CEO峰會(huì)”在北京舉辦。高榕資本創(chuàng)始合伙人張震、金沙江創(chuàng)業(yè)投資基金主管合伙人朱嘯虎、雙湖資本總裁張艷、源碼資本創(chuàng)始合伙人曹毅、創(chuàng)世伙伴資本創(chuàng)始主管合伙人周煒參與了新投資論壇,圍繞2019年行業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)和方向等話題進(jìn)行了探討。
以下為圓桌實(shí)錄,由托比網(wǎng)整理:
張震:整體上沒有感覺去年特別冷,從我們自己的感受來看,去年我們是7家被投企業(yè)IPO,另外4、5家是通過并購(gòu)?fù)顺?整個(gè)從投資回報(bào)來看似乎不是那么冷。如果2018年大家感覺有些冷,我覺得主要是國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)流動(dòng)性趨緊的問題,以及國(guó)內(nèi)IPO市場(chǎng)相對(duì)退出比較難。但我覺得,對(duì)于一個(gè)優(yōu)秀的公司而言,如同馬云所說,宏觀經(jīng)濟(jì)怎么樣跟你關(guān)系不大,你只要做好自己的事情。我們?nèi)ツ?家IPO最后全部海外上市,國(guó)內(nèi)上市確實(shí)沒有。今年我們期待隨著科創(chuàng)板的推出,包括創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在注冊(cè)制的聲音也在提出來,我認(rèn)為今年應(yīng)該會(huì)有不少公司可能會(huì)嘗試。
朱嘯虎:說實(shí)話我根本沒有感覺到寒冬的感覺。去年中國(guó)和美國(guó)當(dāng)年投資金額都超過1000億美金,美國(guó)去年投了1200億美金,一半是早期,一半是后面的PE,中國(guó)去年也差不多剛剛超過千億美金,中國(guó)700億美金是后面PE,300億美金是VC,后面很多上市都虧損,50%的最后一輪,20%的倒數(shù)第二輪投資都是虧損的,中國(guó)PE的錢太多了,早期的錢300億美金相對(duì)于中國(guó)的體量來說也是比較多的。不管是中國(guó)、美國(guó),如果保持這樣的節(jié)奏全行業(yè)都是虧損的。所以我覺得確實(shí)今天是創(chuàng)業(yè)的非常好的時(shí)期,今天很多優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者出來,都是很多投資追著,都是盲注。
圖片來源:新經(jīng)濟(jì)100人
周煒:盲注的都是5000萬美金起?
朱嘯虎:對(duì)于一定級(jí)別出來的創(chuàng)業(yè)者,去年標(biāo)準(zhǔn)價(jià)格是5000萬美金的估值,現(xiàn)在已經(jīng)成了行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn),風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)還是會(huì)高一些。
張艷:去年從二級(jí)市場(chǎng)來看還是個(gè)寒冬,因?yàn)槲覀兺读撕芏郟M。在二級(jí)市場(chǎng),去年實(shí)現(xiàn)正收益的寥寥無幾,行業(yè)平均虧10%—15%算是還不錯(cuò)的業(yè)績(jī)。反過來,過完春節(jié)以后前三個(gè)月大家的業(yè)績(jī)基本上二級(jí)市場(chǎng)好的都在20%左右,所以現(xiàn)在肯定是感覺不到寒冬。
但是我也挺能理解剛才張總、朱總的觀點(diǎn),因?yàn)槲覀冏约阂沧鲋蓖?我們做的直投相對(duì)數(shù)量較少,希望找到一些長(zhǎng)期有質(zhì)量的公司。從前三年直投的公司來看,去年我們投的最好的公司收入有增長(zhǎng)十幾倍,平均增長(zhǎng)了兩倍,最差的一家增長(zhǎng)了50%多,從基本面來看,如果你投的是相對(duì)本身質(zhì)量還不錯(cuò)的公司,那么他們本身的銷售收入和收益的增長(zhǎng)我覺得還是挺健康的。從這個(gè)角度來看,只要你選到好的公司,他們實(shí)際上并沒有經(jīng)歷特別嚴(yán)厲的寒冬。但是從融資市場(chǎng)來看,二級(jí)市場(chǎng)去年倒逼嚴(yán)重,大的PE如果去年要退出的話,通過二級(jí)市場(chǎng),基本收益都是負(fù)的。當(dāng)時(shí)大家有一種假設(shè),這種寒冬可能很快會(huì)推演到中期,所以大家也都比較謹(jǐn)慎。今年二級(jí)市場(chǎng)一起來,大家就是春江水暖鴨先知,基本是這樣的現(xiàn)象,二級(jí)市場(chǎng)的互動(dòng)還是蠻明顯的。
曹毅:剛才說“總量”確實(shí)是一個(gè)比較大的基本氣候,總量還是比較大的。所以導(dǎo)致我也覺得,大的范圍并沒有看到很明顯的寒冬。從行業(yè)看話,局部行業(yè)會(huì)有冷熱分布不均勻的情況。比如,去年比較大的一個(gè)感受是,2C領(lǐng)域很多賽道開始?jí)m埃落定,大家對(duì)“收斂”速度預(yù)期會(huì)比較一致,或者說,會(huì)有一些抱團(tuán)心理。你投了,我也投,大家都投,更快地加速了收斂。2C領(lǐng)域局部的一些賽道會(huì)是比較冷,例如零售行業(yè),如果你不在最前面,可能會(huì)更快得被淘汰掉,從而進(jìn)不去復(fù)賽。但比較熱的地方,比如去年的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng),因?yàn)楦鞣N因素導(dǎo)致這個(gè)領(lǐng)域在去年大范圍地出現(xiàn)暖流、甚至是過熱的情況。所以我感覺寒冬從大的層面來說并不是太明顯,只是冷熱分布不太均勻。
周煒:之前很多人問道我這個(gè)問題的時(shí)候,我總覺得過去三年好像是天天都在過年,大魚大肉天天吃,資金供給非常足,出現(xiàn)了從來沒有過的膨脹期。,如果寒冬來了,我覺得最冷的可能是創(chuàng)業(yè)者中相對(duì)身體比較弱的這些會(huì)自己覺得非常的冷。其實(shí)從去年到今年,投資機(jī)構(gòu)屏上也打了VC倒閉這幾個(gè)字,其實(shí)VC有大的調(diào)整期,號(hào)稱3萬家VC、PE,然而中國(guó)并不需要這么多。因此,我們現(xiàn)在處在略微恢復(fù)正常的階段,而并不是處在一個(gè)寒冬。
另外,創(chuàng)業(yè)首先是百里挑一,風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè)來說,實(shí)際上能賺錢的只有5%左右,這也是正常的。
張震:產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)并不是一個(gè)新的概念,比如2014年總理就提出“互聯(lián)網(wǎng)+”,互聯(lián)網(wǎng)和很多行業(yè)的緊密結(jié)合。當(dāng)然,大家現(xiàn)在談的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)更多是從2C和2B兩個(gè)維度去看。如果這兩個(gè)領(lǐng)域有什么不同,我認(rèn)為2C的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)往往能獲得一個(gè)快速增長(zhǎng)。而2B的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)因?yàn)樾枰粏我粏稳ツ?相對(duì)比較穩(wěn)健。從估值來看,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)估值也不算低,有一些項(xiàng)目是10倍PS。
朱嘯虎:企業(yè)服務(wù)確實(shí)已經(jīng)處于爆發(fā)前夕,美國(guó)的VC過去十年從企業(yè)服務(wù)上賺的錢遠(yuǎn)超消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng),消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)有很多成功的公司,甚至是一些超級(jí)巨頭,但是企業(yè)服務(wù)公司的數(shù)量更多,我們覺得中國(guó)也會(huì)是一樣的趨勢(shì)。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)中國(guó)最近一兩年有兩個(gè)明顯趨勢(shì)。第一以前企業(yè)老板花錢雇人工很容易,也比較靈活,不像軟件都是固定的,而現(xiàn)在人工成本急速上升了;第二是以前PC軟件很多盜版,今天這種軟件都是基于云端的,你必須花錢去購(gòu)買軟件服務(wù),這是非常明顯的趨勢(shì)。但是消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)這種免費(fèi)的打法在企業(yè)服務(wù)上是行不通的,企業(yè)服務(wù)唯一的標(biāo)準(zhǔn)是企業(yè)愿不愿意付錢,只有企業(yè)愿意付錢的產(chǎn)品和服務(wù)才是好的產(chǎn)品服務(wù)。
周煒:過去確實(shí)投企業(yè)這一塊大家都不太賺錢,因?yàn)榇蠊究赡苤苯泳陀么笃放屏?小公司就不太愿意為此付費(fèi),現(xiàn)在小公司也愿意付費(fèi)了。
朱嘯虎:小公司的付費(fèi)意愿是存在的,也是不小的。只是因?yàn)樾」颈旧碛猩芷诘膯栴},每年會(huì)有自然的淘汰率,這一點(diǎn)比大公司要差不少,所以并不是小公司不愿意付費(fèi)。
圖片來源:新經(jīng)濟(jì)100人
張艷:我覺得中國(guó)和美國(guó)有巨大差異。差不多五年以前,我們?nèi)ッ绹?guó)選GP的時(shí)候發(fā)現(xiàn)美國(guó)有很多VC是專門只做2B投資的,而當(dāng)時(shí)我們?cè)趪?guó)內(nèi)一家都沒發(fā)現(xiàn),這是一個(gè)很大的差別,而且他們的收益還不錯(cuò),我們看到很多的基金連續(xù)可能已經(jīng)有三期或者四期都是只做2B互聯(lián)網(wǎng)或2B企業(yè)服務(wù)投資的,但是他的IRR都可以做到20%,甚至可以到30%。我們回來看國(guó)內(nèi)基本沒有一家當(dāng)時(shí)的VC可以往這個(gè)方向做。
后來我發(fā)現(xiàn)這兩邊的國(guó)際差異很大,美國(guó)企業(yè)2B付費(fèi)的意愿很強(qiáng),美國(guó)一年在IT方面的企業(yè)支出超過中國(guó)企業(yè)支出的10倍以上?？梢韵胂笕绻?B投資的話,你投的企業(yè)收入只有美國(guó)投資企業(yè)收入增速的十分之一以下,那你的收益肯定非常小了。而且我們過去也看一些直投企業(yè),發(fā)現(xiàn)收入始終增長(zhǎng)不起來,如果從大客戶端切入的話,做著就變成定制化的開發(fā),然后速度特別慢,銷售增長(zhǎng)特別差;如果是從大規(guī)模以2C的打法打入,基本上收入不可持續(xù)。所以兩端現(xiàn)在都做的不是特別強(qiáng),我們反而覺得國(guó)內(nèi)的現(xiàn)狀是,大家都覺得2C互聯(lián)網(wǎng)到了一定階段,都在找新的機(jī)會(huì),但是從投資收益來看做的特別好的目前還沒有跡象,還需要時(shí)間,相信這是一個(gè)長(zhǎng)期的趨勢(shì),因?yàn)樽罱K這些大中型企業(yè)是需要這些服務(wù)的,只是目前沒有養(yǎng)成付費(fèi)的習(xí)慣。下一步隨著人工越來越貴,用機(jī)器或軟件來替代是一個(gè)大的趨勢(shì),只不過大家要更耐心一點(diǎn)。
周煒:中國(guó)的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會(huì)不會(huì)像其他行業(yè)跳過傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的一步直接進(jìn)入到AI等更深一步,從而獲得一些收益?技術(shù)如何進(jìn)入傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)?
曹毅:過去通過更好的連接供給來滿足消費(fèi)者的需求,現(xiàn)在更加關(guān)注供給背后的優(yōu)化空間是什么?而技術(shù)則進(jìn)一步滲透到更長(zhǎng)的端到端優(yōu)化,從原材料采購(gòu)到生產(chǎn)到零售渠道到消費(fèi)者。端到端的優(yōu)化一旦打通之后,整個(gè)產(chǎn)業(yè)效率就會(huì)進(jìn)一步提升,以前可能只是從端到次終端,跟生產(chǎn)流通、原材料采購(gòu)的關(guān)系沒有這么大。我們看到現(xiàn)在端到端里面,后半段靠近B的偏量變的收入項(xiàng)、成本項(xiàng)、費(fèi)用項(xiàng)這些改造的優(yōu)化空間還很大?，F(xiàn)在的現(xiàn)狀是數(shù)字化都還沒有解決,所以沒有數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)、AI驅(qū)動(dòng)的可能性。
周煒:我在想過去10年、20年互聯(lián)網(wǎng)都是簡(jiǎn)單的解決連接、效率的問題,如果我們想要把連接和效率的問題在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)上重復(fù)一遍的話,是有價(jià)值,但對(duì)我們做了十多年投資的人來說不是很興奮的事。也許我們應(yīng)該想辦法用技術(shù)、AI的介入,解決一個(gè)更深的問題,目前很多行業(yè)變革發(fā)生不了,是因?yàn)閮?yōu)質(zhì)的供給始終不足,教育和醫(yī)療就是一個(gè)很典型的例子,主要原因是因?yàn)獒t(yī)院和好醫(yī)生不夠,而不是連接、效率不夠。雖然現(xiàn)在這個(gè)事偏早,不管是從AI、醫(yī)療機(jī)器人的介入,可以幫助中等水平的醫(yī)生和教師達(dá)到高水平的醫(yī)生和教師,能夠幫助一些中等水平的醫(yī)院和學(xué)校達(dá)到跟高水平的醫(yī)院和學(xué)校一樣的效果,這是讓我們感覺比較興奮的。剛才說到,也可能我們會(huì)跨越式發(fā)展,我們的產(chǎn)業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用還沒有那么完整的時(shí)候,就可以直接跨越到AI和其他技術(shù)的介入來改變這個(gè)行業(yè)。
張震:我認(rèn)為三、四、五線市場(chǎng)的機(jī)會(huì)很大。一些統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)顯示,各線城市消費(fèi)者的可支配收入,如果把房貸去除之后,三線城市居民的可支配收入是最高的。第二排名是二線城市,然后是新一線城市,而原來的一線城市是負(fù)的,這是第一個(gè)我們觀察到的現(xiàn)象。如果不買房,而是租房,除去房租之后,一線、二線、三線城市的可支配收入是很接近的,在2500—2900元之間,差別比較小。
我們還發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有意思的現(xiàn)象,三、四線城市過去幾年在社會(huì)零售領(lǐng)域的增速非常快,達(dá)到了12%-13%。而一線、二線城市的增速在往下走,三線、四線城市占到整個(gè)社零消費(fèi)盤子的63%左右,比一線、二線加起來都要大得多。同時(shí),隨著互聯(lián)網(wǎng)、電商向三、四、五線城市的滲透,這是三、四、五線消費(fèi)人群的消費(fèi)升級(jí),因?yàn)樗麄冞^去接觸不到很多的服務(wù),所以我認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)的機(jī)會(huì)很大。
從整個(gè)消費(fèi)領(lǐng)域投資來說,即使在今天GDP增速降緩的過程中,我們依然認(rèn)為大有可為,比如說一些抗周期、甚至是逆周期的領(lǐng)域,我覺得都能找到很好的投資標(biāo)的。
朱嘯虎:小程序雖然還是有很多問題,但因?yàn)轵v訊不斷的放開和改進(jìn),總體體量漲的很快,相信小程序電商很快能夠突破1萬億的交易額,很快在小程序還有非常大的動(dòng)作,這方面有機(jī)會(huì)。包括小游戲的公司,有些今年能做到利潤(rùn)3億人民幣,這是非?？上驳?相信體量會(huì)迅速超過當(dāng)年千億級(jí)的頁游市場(chǎng),小游戲的機(jī)會(huì)也是非常多的。
周煒:怎么看社區(qū)便利店?
曹毅:問題更多是落在零售里面這兩個(gè)物種能不能存在,或者能活得多好。
這其實(shí)是一個(gè)比較復(fù)雜的問題,大的框架其實(shí)是一個(gè)三維圖形,X軸是多快好省,人群是Y軸,人群包括年齡、收入水平、城市、有沒有孩子等;Z軸是場(chǎng)景。三個(gè)維空間里面,不同物種得分是怎么樣的。
我們現(xiàn)在看起來,有一些物種可能是需要變化,他才可以生存得更好。比如社區(qū)拼團(tuán),它有很吸引的地方,比如“省”這一點(diǎn)應(yīng)該是對(duì)大眾最重要得要素。另外三塊的得分暫時(shí)都不是很高,所以需要去演變。便利店的話,我覺得大的演變倒不用很多。這個(gè)業(yè)態(tài)可能沒有像日本這么發(fā)達(dá),但還會(huì)是一個(gè)比較長(zhǎng)期持久的業(yè)態(tài)。小空間、少SKU,怎么用好信息系統(tǒng),用好數(shù)據(jù),來做到選品、定價(jià)、倉(cāng)儲(chǔ)、物流策略,包括線上的訂單來源等。
周煒:目前在教育和醫(yī)療領(lǐng)域有哪些投資機(jī)會(huì)?
張艷:這兩個(gè)領(lǐng)域雙湖看的很多,主要有兩個(gè)特點(diǎn),前期投入很大,起量很慢,但是一旦起來就比較穩(wěn)。關(guān)鍵是前期一定要保證服務(wù)的品質(zhì),而且在長(zhǎng)期過程中要積累好你的口碑,所以如果這個(gè)公司是特別追求速度的,基本上在這兩個(gè)領(lǐng)域都沒法投。我們自己還在重慶做了一家私立婦兒醫(yī)院,所有的團(tuán)隊(duì)是我們自己招的,百分之百控股,最近也開業(yè)了,口碑還不錯(cuò),但確實(shí)前期投入很大。還有,一定需要經(jīng)過綿長(zhǎng)的積累,崔玉濤老師經(jīng)過了15—20年的口碑積累,才有這么多粉絲,然后開起來育學(xué)園。如果從新公司來看,他算比較快的,三年的時(shí)間收益達(dá)到上億規(guī)模,相當(dāng)不錯(cuò)的狀態(tài)。
教育也是這樣,其實(shí)我們看到整個(gè)的機(jī)會(huì)還是很大,雖然國(guó)家最近在控制,特別是學(xué)齡前,包括一些K12的教育,但市場(chǎng)的需求真的很大。所以我們看到我們投的一些,包括在K12領(lǐng)域,基本上只要你的品質(zhì)做的好,口碑還不錯(cuò),用戶的增量還是在持續(xù),收入的增速基本上每年雙倍,所以客戶需要更好的產(chǎn)品,經(jīng)過持續(xù)的教育,客戶可以接受在線遠(yuǎn)程教育模式,通過技術(shù)的方式,教育和線下教育差異,我覺得越來越小了。之前我們?cè)趪?guó)內(nèi)不太投創(chuàng)新藥這一塊,特別是早期生物制藥,在美國(guó)相對(duì)投的多點(diǎn),隨著近幾年國(guó)家戰(zhàn)略倡導(dǎo),還有比較好的一批科學(xué)家愿意回國(guó)創(chuàng)業(yè),這塊的機(jī)會(huì)非常大。最近我們看的一些項(xiàng)目都是國(guó)際領(lǐng)先的華人科學(xué)家回來創(chuàng)業(yè),產(chǎn)品的研發(fā),加上國(guó)內(nèi)的CRO,這一塊機(jī)會(huì)非常大。
科創(chuàng)板會(huì)不會(huì)帶來一些新的退出熱點(diǎn)?
張艷:看歷史的話,去年肯定是一個(gè)不錯(cuò)的退出點(diǎn),去年很多基金的DPI都超過1了,特別是美元基金。人民幣基金還是不行,人民幣基金為什么大家還是比較擔(dān)心,目前在市場(chǎng)上相對(duì)更困難一些,基本上,美元基金基本上五年可以超過你的本金,這是非常好的事情。去年我們自己直投也有三個(gè)項(xiàng)目直接就做IPO了,超過我們的預(yù)期,我覺得從某種程度上也是大家擔(dān)心寒冬去年就大堆上市,但如果投的比較晚收益就不是特別好,早期的VC的話大家的回報(bào)還是不錯(cuò)的。
從今年來看,之前大家比較悲觀,但是最近的IPO相當(dāng)不錯(cuò),特別是如果公司本身的素質(zhì)還可以,上市以后也都漲的不錯(cuò)。目前還沒有看到會(huì)趨冷的跡象。
科創(chuàng)板當(dāng)然是另一個(gè)萬眾矚目的事情,我個(gè)人對(duì)這件事情相對(duì)謹(jǐn)慎的樂觀,因?yàn)榇蠹叶歼€是覺得國(guó)內(nèi)其實(shí)需要這樣一個(gè)退出的平臺(tái),很多機(jī)構(gòu)也在積極做準(zhǔn)備,但確實(shí)市場(chǎng)的流動(dòng)性,特別是中國(guó)的資本市場(chǎng)很多時(shí)候還是大散和小散為主,不像境外一些資本市場(chǎng)還是機(jī)構(gòu)投資者相對(duì)比較理性做判斷,最后的結(jié)果怎么樣,我覺得還需要拭目以待。
張震:今年應(yīng)該不會(huì)比去年差。去年有一個(gè)特殊性,我覺得不是經(jīng)濟(jì)不好,所以大家去上市。我認(rèn)為是2015、2016年拆VIE回國(guó)上市,對(duì)海外投資人產(chǎn)生了一定的傷害,經(jīng)過一年多的時(shí)間,這個(gè)傷害逐漸被抹平了,2018年才有那么多公司又去海外上市,我覺得是有階段性的歷史原因的。只是去年二級(jí)市場(chǎng)表現(xiàn)一般,所以很多公司都是估值倒掛上市、流血上市,這個(gè)情況值得在座的投資人警惕,如果最后一輪把估值談太高,有可能上市以后會(huì)出現(xiàn)倒掛的現(xiàn)象。
2019年不會(huì)差的原因,我認(rèn)為2019年比起2018年,在不確定性上有了一個(gè)很大的降低,比如去杠桿趨勢(shì)可能會(huì)變緩,國(guó)家也出臺(tái)了積極的財(cái)政政策,包括大幅減稅。同時(shí),中美貿(mào)易戰(zhàn)的靴子也基本上會(huì)落地?？傮w而言,當(dāng)這些不確定性下降的時(shí)候,二級(jí)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)也在相應(yīng)下降。
曹毅:先說對(duì)創(chuàng)業(yè)者,現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)企業(yè)在更短時(shí)間內(nèi)例如三、四年發(fā)展到原來十年時(shí)間達(dá)到的規(guī)模,比原來更少的犯錯(cuò)空間和時(shí)間。這是一個(gè)比較常見的情況,很多公司業(yè)務(wù)增長(zhǎng)每年三倍五倍,但組織能力跟不上。組織能力有量變的地方、也要有質(zhì)變的地方。CEO個(gè)人的提升、高管提升、中層的提升,都需要時(shí)間。這確實(shí)是常見的一個(gè)挺難的問題,最好的辦法可能是CEO能夠早一點(diǎn)去做準(zhǔn)備。
周煒:近兩年我們看到很多問題,爆漲型的企業(yè),我們很難想象過去的例子,招這么多人進(jìn)來培訓(xùn)、上崗,那么短的時(shí)間內(nèi)怎么去管理。你覺得他們能這樣成長(zhǎng)是因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者的能力普遍比過去強(qiáng)了,還是每一個(gè)在崗的人員本身素質(zhì)都在迅速提升,能夠很快在這個(gè)體系實(shí)現(xiàn)有效運(yùn)轉(zhuǎn)?
曹毅:基礎(chǔ)能力肯定在變好,整個(gè)商業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施如各層次人才肯定比原來要好很多。但內(nèi)功的成長(zhǎng)在大部分情況下還是會(huì)慢于業(yè)務(wù)增長(zhǎng),因?yàn)闃I(yè)務(wù)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施更好。
周煒:你的機(jī)構(gòu)怎么面對(duì)未來十年的變化?
曹毅:我們會(huì)花更多時(shí)間在投后部分,尤其在想辦法針對(duì)成員企業(yè),尤其是B、C輪公司往后的,在組織建設(shè)能力方面提供一些外圍助力。
圖片來源:新經(jīng)濟(jì)100人
朱嘯虎:現(xiàn)在是創(chuàng)業(yè)最好的時(shí)期,創(chuàng)業(yè)的基礎(chǔ)設(shè)施也完善了,微信支付、社交媒體傳播都非常強(qiáng)大,為什么這些互聯(lián)網(wǎng)項(xiàng)目會(huì)爆發(fā)?因?yàn)榛A(chǔ)設(shè)施非常成熟,一旦打中了消費(fèi)者的痛點(diǎn)就有非?？斓脑鲩L(zhǎng)。
從投資角度還是有很大的考驗(yàn)的,第一,按照去年的投資金額和節(jié)奏,整個(gè)行業(yè)是虧損的,肯定會(huì)有調(diào)整和洗牌;第二,超大型基金在未來幾年會(huì)有非常明顯的考驗(yàn),超大型基金到底能不能賺到合格的回報(bào)?最近非常多的項(xiàng)目,單位商業(yè)模型算不過來,靠巨額的融資能不能把不成立的商業(yè)模型變成成立的商業(yè)模型?我覺得最近兩三年我們都需要拭目以待。
張震:第一,確實(shí)對(duì)于VC行業(yè)的挑戰(zhàn)越來越大,不一定是業(yè)內(nèi)競(jìng)爭(zhēng),而是對(duì)自身的挑戰(zhàn)會(huì)越來越大。未來5-10年,如果你不能持續(xù)投出可以成長(zhǎng)為百億美金的公司,你可能就上不了桌,這是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問題;第二,我認(rèn)為會(huì)有越來越多的優(yōu)秀企業(yè)家進(jìn)入到投資行業(yè)。我認(rèn)為在中國(guó),隨著年輕的創(chuàng)業(yè)者成功以后,會(huì)有很多對(duì)這個(gè)領(lǐng)域感興趣的人進(jìn)入,從而使這個(gè)行業(yè)的挑戰(zhàn)和競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)變得激烈,我覺得對(duì)整個(gè)行業(yè)最終是好事。
張艷:如果跟美國(guó)比的話,很多美國(guó)的創(chuàng)投企業(yè)很重視生態(tài)圈的建設(shè)和投后服務(wù)。我們剛開始投GP業(yè)務(wù)的時(shí)候,國(guó)內(nèi)相對(duì)重視度還比較低,大家更多還是選拔重于培養(yǎng),其實(shí)拼的是合伙人的選擇的眼光。但是這幾年,特別是過去一年,我關(guān)注到很多不錯(cuò)的VC,慢慢更加重視投后服務(wù),重視給到自己被投企業(yè)一些增值的服務(wù),然后利用各種社會(huì)的力量來幫助他們,這是一個(gè)非?？上驳淖兓?。因?yàn)槲矣X得在中國(guó)做創(chuàng)業(yè)者是比美國(guó)苦得多,因?yàn)槊绹?guó)有一個(gè)比較成熟的職業(yè)經(jīng)理人市場(chǎng),我們看到很多企業(yè),特別是這種大的生物制藥企業(yè),一開始就是科學(xué)家甚至就是實(shí)驗(yàn)室的主任出來,他其實(shí)沒有管理企業(yè)的經(jīng)驗(yàn),但是當(dāng)他做完研發(fā)的時(shí)候,他就可以找到一個(gè)很好的CEO幫助他。但是在中國(guó)不可能,中國(guó)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)基本上要求這個(gè)創(chuàng)業(yè)者要全能,除了你有一個(gè)好的方案、好的技術(shù),慢慢地對(duì)你的組織能力也有更高要求,特別是剛才曹毅講的,當(dāng)業(yè)務(wù)快速增長(zhǎng)的時(shí)候,這是種甜蜜的痛苦,整個(gè)組織能力跟不上的時(shí)候是非常痛苦的,需要外界很大的幫助,這塊中國(guó)創(chuàng)投圈慢慢意識(shí)到,他們?cè)谧龈嘤幸饬x的事情,這是很好的。
周煒:,前五年我們覺得很多問題都可以跟美國(guó)非常資深的合伙人溝通來獲得一些解答,感覺非常有指導(dǎo)意義。但是后五年越來越覺得困惑是共同的,沒法得到一個(gè)非常清晰的指導(dǎo)。最近明確感覺,大環(huán)境在非?？焖俚淖兓?這個(gè)變化已經(jīng)到了某種拐點(diǎn),可能會(huì)很深切的改變創(chuàng)投和創(chuàng)業(yè)生態(tài)。然而,創(chuàng)投這個(gè)行業(yè)本身,全世界只有美國(guó)、中國(guó)、半個(gè)以色列算是一直發(fā)展不錯(cuò)的,其他國(guó)家都是起起伏伏。這種情況下,居安思危的感受是很深的。未來一方面大家往巨大型做或者往非常小做才能活下來;另一方面,到底能不能賺錢,我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)這些變化,這個(gè)問題我也沒答案,希望能夠繼續(xù)跟大家探討。
從創(chuàng)業(yè)企業(yè)來說,其實(shí)我能感覺到中國(guó)未來的機(jī)會(huì)很多的,就像在座的剛才說的,錢也很多,很多問題并不存在,專心把自己的業(yè)務(wù)做好是關(guān)鍵的。謝謝!
